中廣網(wǎng)北京3月15日消息 (記者穆亮龍)日前，美國常務(wù)副國務(wù)卿斯坦伯格、白宮國家安全委員會亞洲事務(wù)高級主任貝德來華訪問。這兩位被稱為美國“知華派”的高官訪華，外界普遍認(rèn)為是一場破冰之旅。自去年底以來，從經(jīng)貿(mào)摩擦到對臺軍售，再到奧巴馬會見達(dá)賴，一連串負(fù)面事件不斷沖擊著中美關(guān)系。在這種情勢下，美方突然派遣兩名熟悉中國事務(wù)的高官來華，背后意涵耐人尋味。就相關(guān)話題，記者采訪了國防大學(xué)戰(zhàn)略教研室原副主任金一南少將。
“知華”并不代表不“反華”
記者：有人說，特別是在美國國內(nèi)，說這次訪華的斯坦貝格和貝德是“知華派”的高官。他們真的了解中國的想法嗎？
金一南：他們接觸中國事務(wù)多一些，當(dāng)然對中國想法也了解多一些，但是不一定知華就不反華。我們跟美方有時(shí)候接觸，我們往往發(fā)現(xiàn)一些對中國知道很深的人，他往往反華更厲害。知華和反華并沒有必然的對立關(guān)系。所以說我覺得在這點(diǎn)里邊，關(guān)鍵是戴有色眼鏡的問題。你知華，知道中國哪一部分，他知道中國不好的一面知道很多，他拿傳統(tǒng)的理念來描繪中國，那反而會帶來更大的麻煩。所以我覺得從這點(diǎn)，關(guān)鍵是看他們的行動。
哪怕他這次來了兩個(gè)最不知華、反華的也可以。比如，70年代初打開中美關(guān)系冰凍層的不是知華派，是反華派，是尼克松、基辛格，是共和黨的右翼。這些人知華嗎？不知華，但打開中美關(guān)系尖冰的是這些人。我覺得歷史上這個(gè)很值得我們借鑒的，而在歷史上，每當(dāng)中美關(guān)系發(fā)展到一個(gè)大的結(jié)點(diǎn)上，知華派的貢獻(xiàn)說實(shí)話非常有限。比如說里根上臺，中美關(guān)系一度非常緊張，但是里根畢竟和中方簽署1982年的“8.17公報(bào)”，就是我們現(xiàn)在反復(fù)援引的“8.17公報(bào)”。美方承諾逐步減少對臺武器的出售。首先，不出售進(jìn)攻性武器，第二，防御性武器也逐步減少對臺灣方向的出售。然后逐步減少以至最終取消。
當(dāng)然，美國人今天沒有做到，但是我們看當(dāng)時(shí)美國人做承諾了，誰做的承諾？共和黨的右翼里根，一個(gè)反華很厲害的人。他也不能說是知華派，他是反華派。所以我們從這些事來看，我們對中美關(guān)系就是平常心對待，我們絕不把我們?nèi)魏蜗Ｍ旁趤砹艘粋€(gè)知華派、來一個(gè)對中國友好的，沒有這樣說。任何人來，他代表的都是美國的國家利益，這點(diǎn)我們要有清醒的認(rèn)識。
中美關(guān)系變數(shù)因美國而起
記者：您對于中美關(guān)系未來的發(fā)展持什么觀點(diǎn)？
金一南：中美關(guān)系我們首先要做一個(gè)長遠(yuǎn)的打算，當(dāng)然這個(gè)長遠(yuǎn)的打算原來有一個(gè)概括，叫“好也好不到哪里去，壞也壞不到哪里去”。當(dāng)然，這種概括也是一種概括中美關(guān)系的方法，但是我們從最近的中美關(guān)系發(fā)展事態(tài)來看，“好也好不到哪里去”，前一句基本被事實(shí)證明了，“壞不到哪里去”其實(shí)還有很大的變數(shù)。
中美關(guān)系的敏感性就在于是兩個(gè)大國。兩個(gè)大國經(jīng)濟(jì)上深度交往，按照2008年我們的統(tǒng)計(jì)，中美兩國的貿(mào)易3300億美元，美方的統(tǒng)計(jì)4000億美元，這個(gè)量是非常大的。兩個(gè)國家國家利益密切相關(guān)，中美關(guān)系這種經(jīng)濟(jì)關(guān)系互補(bǔ)性非常強(qiáng)。
美國與中國的經(jīng)濟(jì)關(guān)系，他與日本的經(jīng)濟(jì)關(guān)系完全不一樣。美日經(jīng)濟(jì)關(guān)系是相互競爭的，美國的強(qiáng)項(xiàng)也是日本的強(qiáng)項(xiàng)，是相互競爭的。中美經(jīng)濟(jì)關(guān)系是相互彌補(bǔ)的，比如說，我們需要美國的高科技產(chǎn)品，美國需要我們的是什么？大量勞動力密集型產(chǎn)品，它是互補(bǔ)的關(guān)系。所以說，中美形成這么大的利益交叉。而且中美雙方互有所求，就是你的產(chǎn)業(yè)和我的產(chǎn)業(yè)基本上沒有形成美日那種競爭的關(guān)系，應(yīng)該是很好的。但是由于美國對我們可以說是冷戰(zhàn)思維，但是我們說也不完全是冷戰(zhàn)思維。
他就是一個(gè)大國所獨(dú)有的，不愿意看到其他力量崛起的這樣一種心態(tài)。就地緣政治的心態(tài)，他就是不愿意看到中國的崛起，在這個(gè)過程中不由自主的，不是由領(lǐng)導(dǎo)人意志決定的，是不由自主的產(chǎn)生一些遏制中國的政策。我們說這是難以阻止的。雖然利益有這么大的交叉，但是這種政策面的沖突、國家利益的沖突，而且人為作用非常強(qiáng)。中美關(guān)系是需要雙方維護(hù)的，精心維護(hù)的。如果說一方面相信“壞也壞不到哪里去“，另一方面任意肆意妄為，那么我們說中美關(guān)系發(fā)展前景確實(shí)堪憂。
從世界輿論上看，中美關(guān)系非常順暢的時(shí)期，奧巴馬上臺了。在中國，有很多年輕人也很欣賞奧巴馬的風(fēng)度、奧巴馬的言論。再加上美國的金融危機(jī)，非常需要中國的幫助。再加上中國又是美國債券的最大持有國，那么在這種情況下很多國人不理解美國對臺武器軍售、會見達(dá)賴等等一系列行動。我覺得這是中美關(guān)系中最大的變數(shù)，這些變數(shù)不是我們所能決定的。
我們可以看，主動權(quán)在對方，對方在利用這樣的變數(shù)。比如中國需要美國的高科技產(chǎn)品、農(nóng)產(chǎn)品，大量的農(nóng)產(chǎn)品比如美國的大豆之類、小麥之類，那么美國需要中國大量的勞動力密集型的產(chǎn)品，他覺得這個(gè)供求關(guān)系是顛倒的。雖然雙方貿(mào)易量很大，但是你有求于我的多、我有求于你的少。你在這里買到的是唯一的，我在你這里買不到，我在別的地方也可以買到。這就形成一種心理上的不平等，他就覺得高人一頭。在這種情況下，處理國家政策的時(shí)候，他要給中美關(guān)系帶來很大的變數(shù)。
聽其言，更要觀其行
這回斯坦伯格來，后我們國內(nèi)很多人都說是為中美關(guān)系做這樣調(diào)解的。我覺得如果僅僅以為他們倆是調(diào)解中美關(guān)系，還是把他們的來訪看的簡單了。美國的任何出發(fā)點(diǎn)都是他的國家利益。在當(dāng)前情況下，包括制裁伊朗急需中國的支持，包括重啟朝核六方會談，也非常需要中國的支持和努力。在這種情況下，美國為了現(xiàn)實(shí)的政治需求，他會說出很多很好的話，讓我們中國人聽了非常滿意的話，很動聽、很入耳的話。
但是我們說還是中國那句話，“聽其言、觀其行”，主要看行動。如果說弱點(diǎn)的話，我們有時(shí)候太重語言，太看重對方空頭的許諾。你注意對方的語言，有些語言是他的承諾，沒有任何實(shí)質(zhì)意義。比如他也要負(fù)責(zé)任地維護(hù)中美關(guān)系的健康發(fā)展，這句話說出來了，好像很中聽，實(shí)際上跟沒說一樣。我們要的是具體步驟，我們中國人在這點(diǎn)上要差一些。這個(gè)我覺得是與我們思維關(guān)系、思維習(xí)慣有關(guān)系。
中美思維習(xí)慣不同
我們中國人思維習(xí)慣從大到小，比如說我們講“不謀全局者，不足以謀一域”，我們要謀全局這是我們戰(zhàn)略思維的習(xí)慣。我們一看就看林中一群鳥，我們告訴大家林中有一群鳥。美式思維習(xí)慣不是這樣的，西方慣常思維習(xí)慣不是這樣的。西方慣常思維習(xí)慣是，首先手中有幾只鳥，我不在乎林中有一群鳥。你給我描繪那個(gè)前景，多么大片樹林，多少多少鳥類，我不在乎，我關(guān)鍵在乎我手中幾只鳥。你說林中那群鳥都沒有在你手里，沒有用的。
西方這個(gè)戰(zhàn)略思維習(xí)慣它是從具體到一般。他就認(rèn)為，如果你不在支持伊朗上，制裁伊朗上配合我，如果說你不在朝核問題，重啟朝核六方會談上積極努力配合我，如果說你不在我對臺售臺武器上邊做出一些忍讓、會見達(dá)賴上做出一些忍讓，你在這些細(xì)節(jié)上不表示的話，那么他就覺得中美關(guān)系有什么意義，你不聽我的話有什么意義呢？你不愿意做我的伙伴有什么意義？他就覺得，中美關(guān)系沒有大局。
我們希望小行動配合大局，所以我們?nèi)菀自谝恍┚唧w行動上的具體要價(jià)有所忽略。我覺得，我們要充分注意對方，對方就是從具體到一般的。就像我們中國人的老話，他們認(rèn)為“泰山之土是一簸箕一簸箕堆起來的。把泰山毀掉也是一簸箕一簸箕挖掉的，這就是具體的行動。
中美關(guān)系應(yīng)當(dāng)建立在平等的基礎(chǔ)上
不管美國人來也好、走也好，包括中美今后的交往，我們相信不管中美領(lǐng)導(dǎo)人主觀意愿如何，畢竟國家利益形成非常大的交集。不僅國家利益，包括現(xiàn)在發(fā)展中國和正在面臨很多麻煩的美國，在眾多事務(wù)的安全合作是非常多，包括伊朗、包括朝核、包括反恐這些安全合作非常多。
那么這些需求，美方以為中國理所應(yīng)當(dāng)就應(yīng)該配合他，我覺得他實(shí)際上沒有把中國擺在平等的位置。那么這種狀態(tài)與以后操辦中美關(guān)系，對雙方來講非常不容易。他還是用居高臨下、高人一等的這種關(guān)系操作中美關(guān)系，必然給中美關(guān)系帶來很大的損失。所以說，我們在今天爭取的是什么？我們并不爭取高人一頭。我們爭取的是一個(gè)中美之間建立在平等基礎(chǔ)之上的國家關(guān)系。當(dāng)然這個(gè)關(guān)系會有沖突、會有麻煩，但是我們相信，只要雙方有這樣的意愿，沖突和麻煩通過和平的方法能夠完成調(diào)解。
但是我們經(jīng)常講，一個(gè)巴掌拍不響。達(dá)成這樣的意愿必須兩個(gè)巴掌一起拍，如果只有一方的情愿，沒有另一方的情愿，那你的任何美好設(shè)想都會落空。所以說，對中美關(guān)系的發(fā)展前景，我們寧愿想好事想的少一些，想不利想的多一些。我覺得這樣可能更客觀、更現(xiàn)實(shí)一些。
增強(qiáng)自身實(shí)力才是王道
記者：我們也不能只等著，我們應(yīng)該怎么樣讓他了解我們真實(shí)的想法，我們應(yīng)該怎么傳遞這種想法呢？
金一南：我覺得從我們方面來看，主要是建立在自身力量的基礎(chǔ)上、實(shí)力基礎(chǔ)上。別人一說實(shí)力很容易看到軍事實(shí)力、經(jīng)濟(jì)實(shí)力。我覺得，軍事實(shí)力、經(jīng)濟(jì)實(shí)力這是一個(gè)實(shí)力，但是我們要注意還有另外一個(gè)實(shí)力，你的軟實(shí)力，就是你的文化感召力、你的民族凝聚力和你政府的決斷力，這些都是實(shí)力的一部分。
當(dāng)我們一講實(shí)力就講經(jīng)濟(jì)力、一講實(shí)力就講軍事力的時(shí)候，實(shí)際上我們在一定程度上忽略了我們國家民族凝聚力的問題、文化感召力問題、政府領(lǐng)導(dǎo)層決斷力的問題，這些是國家實(shí)力共同的組成部分。我們建立在這樣的基礎(chǔ)之上，你才能立于不敗之地，而不是期待對方出現(xiàn)什么失誤，或者對方覺醒了以后給你友好的表示，或者對方調(diào)整政策做出對我們有利的反應(yīng)。我覺得把希望寄托于對方，不如自己實(shí)實(shí)在在提高本身的能力。
